Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L95a62d34i23s49l66a25v 86J39í17l48e36k 9962969612171

Taky by zde bylo možné aplikovat citát: Hřích je třeba nenávidět, hříšníka je třeba milovat." S rozlišováním či praktikováním této zásady mají i mnozí věřící lidé často potíže.

Pak bych upozornil na jednu skutečnost. Začnu přirovnáním se školou. Jeden žák ubližuje druhému. Učitelka si toho všimne a řekne postiženému: "Ty mu odpusť a já ho potrestám." Učitelka musí udělat vše pro to, aby zabránila šikaně. Pokud si toho učitelka nebude všímat, budou potyčky mezi žáky narůstat. Pokud zjedná pořádek, vztahy mezi žáky se uklidní. Většina lidí má u nás pocit, že politici (odpovídají té učitelce) právě žádná opatření proti komunizmu neudělali a že musí tedy oni nějak je suplovat.

Jinak mám, podobně jako vy, občas pocit, že někteří věřící, kteří byli v rámci třídní nenávisti šikanování, přijali tézi o třídní nenávisti a uplatňují teď vůči komunistům, což je chyba.

Nakonec bych podotkl, že většina lidí u nás odpouštění nechápe. Viz například reakce na omluvu Daniela Hermana při projevu k potomkům Sudetských Němců. Připomínám, že Herman je židovského původu, jeho rodina zřejmě trpěla více než ostatní. Mnoho lidí jeho slova podráždila.

+1/0
4.6.2016 13:31

J33i95ř77í 67S18v33o43b52o36d45a 9865198603826

Je důležité si také uvědomit, že "odpuštění" se nerovná "ustoupení zlu". Ježíš nikdy zlu neustupoval, právě naopak. Problém je v tom, že mnozí křesťané vnímají hranici mezi "ustoupením zlu" a "odpuštěním" velmi nejasně.

Láska nemůže existovat osamoceně. Vždycky je to vztah. A to samé platí i u odpuštění.

Modlitbu Páně je třeba chápat v širokém kontextu. Prvotně v ní křesťan prosí o odpuštění pro sebe. Prvotně by měl křesťan řešit vlastní viny a teprve poté viny druhých.

Kristus přímo říká: "Musíme konat skutky toho, který mě poslal, dokud je den." Jinými slovy – nestarejme se o viny druhých, starejme se o své vlastní viny a o možnosti, co my můžeme ve svém životě a v životě druhých vylepšit právě teď, dokud je čas, dokud "je den".

Nikdo z lidí ve skutečnosti nemá dost času na to, aby hledal, komu by mohl odpustit, máme příliš málo času na to, abychom našli alespoň ty, vůči nimž jsme se provinili právě my.

Právě proto je tu Bůh: "Pojďte, projednejme to spolu, praví Hospodin. I kdyby vaše hříchy byly jako šarlat, zbělejí jako sníh, i kdyby byly rudé jako purpur, budou bílé jako vlna."

+1/0
5.5.2016 13:27
Foto

J41a71r98o54s18l94a68v 39P20o29l78á45k 9588783173906

V článku nikde nepíši o "ustoupení zlu", tudíž nechápu, proč to píšete.

Zbytek pokládám za čirý alibismus a snahu vykecat se z evangelijní etiky.

0/0
5.5.2016 18:21

J29i24ř53í 69S17v23o84b22o86d71a 9295818863136

Psal jsem to zcela obecně – jen jakousi navazující krátkou úvahu. Nechápu, co Vás na tom popudilo. Není to kritika Vašeho článku, spíše naopak. Pokud použiji Váš způsob, kterým jste se nyní vyjádřil, pak Vaše reakce svědčí o tom, že umíte o evangelijní etice krásně kecat.

+2/0
11.5.2016 8:54

M79i15l35a56n 74R75i37c51h88t66e47r 8939852580873

Odpuštění není možné bez pokání, bez sebereflexe. Možná by stačilo svoje chyby přiznat, omluvit se. Místo toho poslouchám nějaké výmluvy typu - taková byla doba, proto jim odpouštím velice nesnadno.

0/0
5.5.2016 8:13
Foto

J71a74r63o44s44l26a71v 65P89o74l27á85k 9858673453746

Nevím, z jakého hlediska to píšete. pokud z osobního, tak OK, s tím se nedá polemizovat. Proč to, co píšete, neplatí pro evangelijní hledisko, je uvedeno v článku.

0/0
5.5.2016 18:22

M85i51l16o49š 73D19v12o13ř40á63č76e35k 2865328230374

Vec neni zas tak jednoducha, jak ji kratkost clanku predklada. Bylo dost 'prostych' komunistu, kterym neni v podstate co odpoustet. Maji svym zivotem k 'Bohu' daleko blize jako spousta krestanu. Na druhou stranu bylo a je hodne nekomunistu, kterym zapomenout jejich ciny nelze.

+3/0
5.5.2016 7:37
Foto

J36a34r24o96s64l46a52v 85P17o48l45á81k 9568893503836

V tom máte samozřejmě pravdu a článek tyto věci nijak nepopírá.

+2/0
5.5.2016 7:53

M52i90l60o51š 78D18v23o61ř71á59č14e79k 2495458780674

Ona, zvolena postava M. Jakese a odpusteni ji, jako vlastne 'bilemu koni' nekomunistu v pozadi, jez ji 'prodali za korunu' svuj krachujici socialisticky podnik, je nejspise tez jedna z nich. I kdyz prece jen jiny a zvlastni pripad.

0/0
5.5.2016 8:09

J60a89r59m61i53l48a 19Č49e97r30n41á 2340731298552

Samozřejmě, odpustit všem našim viníkům, jinak by člověk ani nemohl žít. Jenže proč se zaměřit jen na politiku? Více než politici, minulí i současní, se mě dotýkají lidé, které jsem znala osobně. Myslím, že tohle si musí přiznat velká většina lidí, vždyť skutečně pronásledovaných a k tomu nevinných byl jen malý zlomek - a právě ti paradoxně nenadávají a možná už dávno odpustili, když pozorují, kolik válek a nenávisti na světě je tak jako tak. Co třeba mají říkat rodiče na nedávné vraždy svých dětí nacionalisty na Ukrajině? My, co jsme nic takového nezažili, můžeme s úsměvem na různé ústrky zapomenout a žít jen tím pěkným, bylo toho dost. Velký příklad mám ve své tetě, která to neměla v životě lehké, ale vzpomíná na to hezké a rozdává ze sebe to hezké.

+1/0
5.5.2016 6:15
Foto

J50a22r91o82s94l70a71v 58P27o20l61á34k 9158423723456

Článek jaksi mlčky předpokládá, že existuje obrovské množství dalších příležitostí k odpuštění. Na toto konkrétní téma se soustředí proto, že autor je pokládá za důležité pro vypíchnutí.

0/0
5.5.2016 7:55

M71i69r76e31k 66P39i88n40k14a80s 7212521577766

https://cs.wikipedia.org/wiki/Corrie_ten_Boom

Po válce založila útulek pro lidi zničené jejími následky. Včetně bývalých kolaborantů. Na jedné přednášce jí podal ruku (aniž o tom věděl ) i její bývalý věznitel. Corrie se ovšem nikdy nevyjadřovala k soudním procesům a legislatvním aktům. Její odpuštění bylo zcela soukromé. Tak to má podle mne být.

+1/0
5.5.2016 5:39
Foto

J88a87r51o13s63l66a56v 61P83o95l88á41k 9418503903236

Naprosto souhlasím - soudních procesů a legislativních aktů se článek netýká.

0/0
5.5.2016 7:56

J14a16r35o83m69i64r 96L97a88n20c33i61k 4785235596285

Mam na Vas otazku autore: Zrusil by jste t.zv. Benesevy Dekrety? Jsou pry nedilnou soucasti zakonu statu, ale ktereho statu? Kolik uz bylo republik od roku 1945? Od CSR, CSSR, federaci od r. 1968 po CR a SR Benesovy Dekrety porad plati uz pro cvrtou nebo patou generaci "vinniku". Na trvani nezrusitelnosti jejich platnosti dokonce vyhral M. Zeman prezidentske volby.

0/0
5.5.2016 4:39
Foto

J10a50r31o73s81l11a77v 15P88o19l85á79k 9418343973476

Upřímně řečeno v této chvíli opravdu nevím.

0/0
5.5.2016 7:59

J48a89r76o14m27i72r 17L33a90n53c24i52k 4435935826695

Verite v kolektivni zodpovednost a kolektivni vinu? Takto jeden z dekretu zni: "Kazdy Nemec, kazdy kolaborant pozbyva obcanstvi a veskery majetek atd", nikoliv kazdy Nemec ktery se dopustil. Nedela rozdilu v tom cim se clovek narodil a cim se z vlastniho rozhodnuti stal. Jiste mnozi byli vinni, ale urcite ne vsichni stejne. Byli vsak stejnym "trestem" potrestani. Mnozi se neprovimili vubec nicim, trestana byla spravedlnost.

Uznavam, ze moje namitka nema nic spolecneho s Vasim nametem "odpust nam nase viny". O tom kdo ma komu co odpoustet bych mluvil jako "o vzajemnem odpusteni". Ty dekrety jsou tomu prekazkou.

0/0
5.5.2016 16:30
Foto

J46a70r40o90s29l26a40v 13P38o30l94á59k 9778263653636

To je opravdu hodně složité téma a nemám je nastudované a promyšlené dostatečně dobře, abych k němu zaujímal stanovisko.

0/0
5.5.2016 18:25
Foto

M22a84r22t87i46n 54B10r36a43u96n 2824387861359

Proč odpouštět komunistům?

+1/0
5.5.2016 0:56

S71i93d36n25e42y 70S92i16s28k32a 3597722752955

Taky nechapu.

0/0
5.5.2016 4:15
Foto

J76a56r55o73s86l59a40v 57P81o93l33á91k 9698143573326

Protože odpouštění viníkům je evangelijní požadavek kladený na Ježíšovy následovníky. Platí to samozřejmě jen pro ty, kteří se k té zvěsti přihlásí.

+1/0
5.5.2016 8:01
Foto

J43a11r26o13m57í11r 32P61e82t94ř69í15k 6664891389728

Kanadští křesťané Siska a Braun místo odpuštění žijí v nenávisti.

To je ostatně vidět z jejich příspěvků v diskusích.

+1/−1
5.5.2016 8:30

S78i14d58n85e50y 18S51i36s93k23a 3227412912505

Zato cesky komunista Petrik by odpustil kazdemu, v roce 1945 by nechal nacisticke pohlavary na pokoji, dnes odpousti vse Bushovi, Sarkosimu a dalsim, kdere drive obvinoval ze zlocinu a chtel soudit .... ;-D

0/0
5.5.2016 14:32
Foto

J58a94r87o57m56í72r 47P75e34t92ř90í90k 6884351909908

Pane Sisko, proč to mínus, když v příspěvku níže potvrzujete svoji nenávist k jedincům mého typu a komunistům?

0/0
5.5.2016 19:13

S65i59d23n65e54y 70S80i34s59k88a 3187442882895

To je vase vysvetleni.

0/0
5.5.2016 20:17
Foto

J69a41r93o80s55l70a11v 79P26o15l65á82k 9618573273596

Pane Sisko, zmizely odtud některé vaše nenávistné komentáře. Rád bych k tomu řekl, že jsem je nesmazal ani jsem k tomu nedal pokyn. Vlastně je mi docela líto, že zmizely, protože tvořily velice pěkný ilustrační materiál...

0/0
6.5.2016 20:14
Foto

J46a67r31o30m75í41r 37P45e44t87ř24í63k 6974661639138

Proč odpouštět křesťanům?

0/−1
5.5.2016 8:28
Foto

L85e43o33n58t96ý18n79a 30C88h85v43á17t10a70l19o33v17á 1103525506

Jaké odpuštění? Tady se řeší církevní restituce, majetky a peníze, odpuštění přece nikoho nezajímá.

+2/−2
5.5.2016 0:12
Foto

J22a67r24o37s13l57a45v 67P55o47l81á59k 9518613953276

Myslím, že navzdory zmíněným a bezesporu důležitým tématům i toto téma některé lidi zajímá.

0/0
5.5.2016 8:03

V34ě67r61a 38F87o11l41t89ý97n30o44v72á 1778906567979

Bože, odpusť jim, neboť nevěděli , co činí.

Odpustí Bůh i těm, kteří věděli, co zlého činí, nebo je odsoudí na věky do pekla?

0/0
4.5.2016 23:42
Foto

J24a23r89o28s29l94a55v 48P71o21l73á51k 9148833653476

Nemyslím, že jsem kompetentní na tuto otázku odpovědět, nejsem totiž Bůh.

+1/0
4.5.2016 23:51

M73i90c97h48a47l 23S61e21d36m34í38k 3829235716881

Máte pravdu, že odpustit je vhodné nepodmíněně. Významný je postoj toho, komu odpouštím. Pokud věci lituje a odpuštění přijme, lze na to víceméně zapomenout a nepřipomínat to. Jestli ale problém popírá, odpuštění z principu přijmout nemůže. Potom může být na místě záležitost naopak přiměřeným způsobem připomínat.

0/0
4.5.2016 23:40
Foto

J64a90r83o44s37l70a77v 97P38o22l22á65k 9768363893846

Obecně podle mě platí, že na minulost by se zapomínat nemělo, především pokud jde o věci, které měly širší dopad a byly systémového charakteru. Pokud jde o nějakou ryze osobní záležitost, pak to lze asi nechat být i v případě, že k lítosti nedojde - tedy aspoň já mám jiné věci na práci než se zabývat osobními křivdami a připomínat je sobě nebo druhým.

0/0
4.5.2016 23:58
Foto

M24i63r96o98s85l91a17v 59M10a61c78e90k 5931665710352

Nejprve je třeba přijmout poděkování. Pokud někdo není schopen poděkovat, pak je od něj jakékoli odpuštění bezcenné.

0/−3
4.5.2016 22:40
Foto

J10a31r19o60m29í48r 37P75e95t92ř69í36k 6344571849838

Myslím si, že s křesťany jste na špatné adrese.

Mluví sice o lásce a odpuštění, ale když čtete jejich příspěvky v diskusích, tak jsou plni zloby a nenávisti k jinak smýšlejícím lidem. Dá se říct, že jsou v diskusích nejvíce agresivní. Stačí se podívat sem ( a to již admini řadu jejich neurvalých příspěvků smazali): http://jaromirpetrik.blog.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A160502_508204_blogidnes

Mně stačilo, jak se Vás již dříve v diskusi snažil co nejvíce urazit a ponížit křesťanský lékař MUDr. Vodvářka, když Vám napsal - cituji: "Chci říci, že vstup do této strany (KSČM) už znamená podstatnou mozkovou poruchu /bez ironie/."

+4/−4
4.5.2016 22:27
Foto

J46a48r24o28s25l72a13v 71P82o33l44á75k 9918863133716

Co k tomu říci, pokud jde o dr. Vodvářku, odpustil jsem mu ;-)

+3/0
4.5.2016 23:19
Foto

J49a85r65o54m27í38r 65P75e36t30ř13í92k 6324791349528

R^R^R^

0/0
5.5.2016 8:27

S75l93a54v55o52m52í20r 36B28e46n76e95š 6142617820194

Odpustit se dá pouze člověku, který sám lituje toho, co udělal.

+3/0
4.5.2016 22:13
Foto

J88a97r85o48s91l39a66v 17P82o47l91á94k 9698203493126

Opravdu? Z jaké pozice to píšete? Pokud je to vaše osobní pozice, tak OK, ale evangelium neříká "Milujte své nepřátele, až se vám omluví." atd.

+1/0
4.5.2016 22:16



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.