Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L45a25d71i50s71l83a84v 90J68í61l63e33k 9632819262701

Taky by zde bylo možné aplikovat citát: Hřích je třeba nenávidět, hříšníka je třeba milovat." S rozlišováním či praktikováním této zásady mají i mnozí věřící lidé často potíže.

Pak bych upozornil na jednu skutečnost. Začnu přirovnáním se školou. Jeden žák ubližuje druhému. Učitelka si toho všimne a řekne postiženému: "Ty mu odpusť a já ho potrestám." Učitelka musí udělat vše pro to, aby zabránila šikaně. Pokud si toho učitelka nebude všímat, budou potyčky mezi žáky narůstat. Pokud zjedná pořádek, vztahy mezi žáky se uklidní. Většina lidí má u nás pocit, že politici (odpovídají té učitelce) právě žádná opatření proti komunizmu neudělali a že musí tedy oni nějak je suplovat.

Jinak mám, podobně jako vy, občas pocit, že někteří věřící, kteří byli v rámci třídní nenávisti šikanování, přijali tézi o třídní nenávisti a uplatňují teď vůči komunistům, což je chyba.

Nakonec bych podotkl, že většina lidí u nás odpouštění nechápe. Viz například reakce na omluvu Daniela Hermana při projevu k potomkům Sudetských Němců. Připomínám, že Herman je židovského původu, jeho rodina zřejmě trpěla více než ostatní. Mnoho lidí jeho slova podráždila.

+1/0
4.6.2016 13:31

J26i91ř78í 80S10v64o49b50o80d60a 9725448183716

Je důležité si také uvědomit, že "odpuštění" se nerovná "ustoupení zlu". Ježíš nikdy zlu neustupoval, právě naopak. Problém je v tom, že mnozí křesťané vnímají hranici mezi "ustoupením zlu" a "odpuštěním" velmi nejasně.

Láska nemůže existovat osamoceně. Vždycky je to vztah. A to samé platí i u odpuštění.

Modlitbu Páně je třeba chápat v širokém kontextu. Prvotně v ní křesťan prosí o odpuštění pro sebe. Prvotně by měl křesťan řešit vlastní viny a teprve poté viny druhých.

Kristus přímo říká: "Musíme konat skutky toho, který mě poslal, dokud je den." Jinými slovy – nestarejme se o viny druhých, starejme se o své vlastní viny a o možnosti, co my můžeme ve svém životě a v životě druhých vylepšit právě teď, dokud je čas, dokud "je den".

Nikdo z lidí ve skutečnosti nemá dost času na to, aby hledal, komu by mohl odpustit, máme příliš málo času na to, abychom našli alespoň ty, vůči nimž jsme se provinili právě my.

Právě proto je tu Bůh: "Pojďte, projednejme to spolu, praví Hospodin. I kdyby vaše hříchy byly jako šarlat, zbělejí jako sníh, i kdyby byly rudé jako purpur, budou bílé jako vlna."

+1/0
5.5.2016 13:27
Foto

J18a44r92o47s89l74a65v 65P15o32l49á13k 9788803393316

V článku nikde nepíši o "ustoupení zlu", tudíž nechápu, proč to píšete.

Zbytek pokládám za čirý alibismus a snahu vykecat se z evangelijní etiky.

0/0
5.5.2016 18:21

J70i63ř55í 10S71v15o20b72o71d80a 9755318683206

Psal jsem to zcela obecně – jen jakousi navazující krátkou úvahu. Nechápu, co Vás na tom popudilo. Není to kritika Vašeho článku, spíše naopak. Pokud použiji Váš způsob, kterým jste se nyní vyjádřil, pak Vaše reakce svědčí o tom, že umíte o evangelijní etice krásně kecat.

+2/0
11.5.2016 8:54

M21i50l81a96n 53R29i39c25h91t51e15r 8609862560413

Odpuštění není možné bez pokání, bez sebereflexe. Možná by stačilo svoje chyby přiznat, omluvit se. Místo toho poslouchám nějaké výmluvy typu - taková byla doba, proto jim odpouštím velice nesnadno.

0/0
5.5.2016 8:13
Foto

J96a84r68o20s59l89a18v 87P17o10l12á34k 9298743193986

Nevím, z jakého hlediska to píšete. pokud z osobního, tak OK, s tím se nedá polemizovat. Proč to, co píšete, neplatí pro evangelijní hledisko, je uvedeno v článku.

0/0
5.5.2016 18:22

M43i95l93o21š 98D30v80o37ř20á90č54e71k 2145948200284

Vec neni zas tak jednoducha, jak ji kratkost clanku predklada. Bylo dost 'prostych' komunistu, kterym neni v podstate co odpoustet. Maji svym zivotem k 'Bohu' daleko blize jako spousta krestanu. Na druhou stranu bylo a je hodne nekomunistu, kterym zapomenout jejich ciny nelze.

+3/0
5.5.2016 7:37
Foto

J63a41r74o94s16l20a19v 30P12o61l73á95k 9508933193496

V tom máte samozřejmě pravdu a článek tyto věci nijak nepopírá.

+2/0
5.5.2016 7:53

M81i52l71o63š 91D44v42o75ř14á41č98e67k 2445458830224

Ona, zvolena postava M. Jakese a odpusteni ji, jako vlastne 'bilemu koni' nekomunistu v pozadi, jez ji 'prodali za korunu' svuj krachujici socialisticky podnik, je nejspise tez jedna z nich. I kdyz prece jen jiny a zvlastni pripad.

0/0
5.5.2016 8:09

J88a83r69m87i10l24a 91Č32e86r72n19á 2460561838862

Samozřejmě, odpustit všem našim viníkům, jinak by člověk ani nemohl žít. Jenže proč se zaměřit jen na politiku? Více než politici, minulí i současní, se mě dotýkají lidé, které jsem znala osobně. Myslím, že tohle si musí přiznat velká většina lidí, vždyť skutečně pronásledovaných a k tomu nevinných byl jen malý zlomek - a právě ti paradoxně nenadávají a možná už dávno odpustili, když pozorují, kolik válek a nenávisti na světě je tak jako tak. Co třeba mají říkat rodiče na nedávné vraždy svých dětí nacionalisty na Ukrajině? My, co jsme nic takového nezažili, můžeme s úsměvem na různé ústrky zapomenout a žít jen tím pěkným, bylo toho dost. Velký příklad mám ve své tetě, která to neměla v životě lehké, ale vzpomíná na to hezké a rozdává ze sebe to hezké.

+1/0
5.5.2016 6:15
Foto

J25a81r15o89s60l33a56v 35P29o98l97á90k 9748213503856

Článek jaksi mlčky předpokládá, že existuje obrovské množství dalších příležitostí k odpuštění. Na toto konkrétní téma se soustředí proto, že autor je pokládá za důležité pro vypíchnutí.

0/0
5.5.2016 7:55

M65i77r60e17k 65P34i31n48k66a60s 7482751287356

https://cs.wikipedia.org/wiki/Corrie_ten_Boom

Po válce založila útulek pro lidi zničené jejími následky. Včetně bývalých kolaborantů. Na jedné přednášce jí podal ruku (aniž o tom věděl ) i její bývalý věznitel. Corrie se ovšem nikdy nevyjadřovala k soudním procesům a legislatvním aktům. Její odpuštění bylo zcela soukromé. Tak to má podle mne být.

+1/0
5.5.2016 5:39
Foto

J94a29r29o54s83l85a38v 55P32o88l41á57k 9498883113336

Naprosto souhlasím - soudních procesů a legislativních aktů se článek netýká.

0/0
5.5.2016 7:56

J27a21r46o86m52i67r 94L76a30n89c59i65k 4325105836805

Mam na Vas otazku autore: Zrusil by jste t.zv. Benesevy Dekrety? Jsou pry nedilnou soucasti zakonu statu, ale ktereho statu? Kolik uz bylo republik od roku 1945? Od CSR, CSSR, federaci od r. 1968 po CR a SR Benesovy Dekrety porad plati uz pro cvrtou nebo patou generaci "vinniku". Na trvani nezrusitelnosti jejich platnosti dokonce vyhral M. Zeman prezidentske volby.

0/0
5.5.2016 4:39
Foto

J17a93r13o77s71l29a36v 63P56o20l54á71k 9748183833416

Upřímně řečeno v této chvíli opravdu nevím.

0/0
5.5.2016 7:59

J47a43r42o36m38i41r 81L36a34n51c34i92k 4355725326325

Verite v kolektivni zodpovednost a kolektivni vinu? Takto jeden z dekretu zni: "Kazdy Nemec, kazdy kolaborant pozbyva obcanstvi a veskery majetek atd", nikoliv kazdy Nemec ktery se dopustil. Nedela rozdilu v tom cim se clovek narodil a cim se z vlastniho rozhodnuti stal. Jiste mnozi byli vinni, ale urcite ne vsichni stejne. Byli vsak stejnym "trestem" potrestani. Mnozi se neprovimili vubec nicim, trestana byla spravedlnost.

Uznavam, ze moje namitka nema nic spolecneho s Vasim nametem "odpust nam nase viny". O tom kdo ma komu co odpoustet bych mluvil jako "o vzajemnem odpusteni". Ty dekrety jsou tomu prekazkou.

0/0
5.5.2016 16:30
Foto

J14a60r49o55s84l32a61v 96P84o82l40á42k 9228323113216

To je opravdu hodně složité téma a nemám je nastudované a promyšlené dostatečně dobře, abych k němu zaujímal stanovisko.

0/0
5.5.2016 18:25
Foto

M16a28r28t87i66n 57B51r75a21u75n 2534297941429

Proč odpouštět komunistům?

+1/0
5.5.2016 0:56

S37i83d86n32e67y 23S67i37s56k24a 3817452512555

Taky nechapu.

0/0
5.5.2016 4:15
Foto

J10a49r24o11s49l22a86v 17P53o44l65á56k 9198733443186

Protože odpouštění viníkům je evangelijní požadavek kladený na Ježíšovy následovníky. Platí to samozřejmě jen pro ty, kteří se k té zvěsti přihlásí.

+1/0
5.5.2016 8:01
Foto

J78a41r12o51m54í56r 55P89e64t87ř52í77k 6704141169318

Kanadští křesťané Siska a Braun místo odpuštění žijí v nenávisti.

To je ostatně vidět z jejich příspěvků v diskusích.

+1/−1
5.5.2016 8:30

S15i94d74n71e61y 52S78i81s55k29a 3397512652215

Zato cesky komunista Petrik by odpustil kazdemu, v roce 1945 by nechal nacisticke pohlavary na pokoji, dnes odpousti vse Bushovi, Sarkosimu a dalsim, kdere drive obvinoval ze zlocinu a chtel soudit .... ;-D

0/0
5.5.2016 14:32
Foto

J14a92r92o47m44í49r 42P10e10t53ř92í33k 6454611699198

Pane Sisko, proč to mínus, když v příspěvku níže potvrzujete svoji nenávist k jedincům mého typu a komunistům?

0/0
5.5.2016 19:13

S45i49d38n44e50y 23S98i72s56k35a 3627292942345

To je vase vysvetleni.

0/0
5.5.2016 20:17
Foto

J26a13r34o53s82l58a83v 33P68o65l87á14k 9938303773386

Pane Sisko, zmizely odtud některé vaše nenávistné komentáře. Rád bych k tomu řekl, že jsem je nesmazal ani jsem k tomu nedal pokyn. Vlastně je mi docela líto, že zmizely, protože tvořily velice pěkný ilustrační materiál...

0/0
6.5.2016 20:14
Foto

J16a26r22o45m83í88r 23P31e69t89ř93í30k 6904191869238

Proč odpouštět křesťanům?

0/−1
5.5.2016 8:28
Foto

L14e75o37n89t98ý91n78a 20C34h22v79á71t56a46l28o78v94á 1283295456

Jaké odpuštění? Tady se řeší církevní restituce, majetky a peníze, odpuštění přece nikoho nezajímá.

+2/−2
5.5.2016 0:12
Foto

J16a58r50o36s88l13a83v 92P64o63l42á59k 9788733983286

Myslím, že navzdory zmíněným a bezesporu důležitým tématům i toto téma některé lidi zajímá.

0/0
5.5.2016 8:03

V91ě86r38a 24F47o12l21t70ý19n51o73v33á 1708246347719

Bože, odpusť jim, neboť nevěděli , co činí.

Odpustí Bůh i těm, kteří věděli, co zlého činí, nebo je odsoudí na věky do pekla?

0/0
4.5.2016 23:42
Foto

J88a50r16o55s34l10a10v 95P17o85l54á70k 9788303923816

Nemyslím, že jsem kompetentní na tuto otázku odpovědět, nejsem totiž Bůh.

+1/0
4.5.2016 23:51

M46i10c85h17a88l 14S97e14d47m78í27k 3479385606311

Máte pravdu, že odpustit je vhodné nepodmíněně. Významný je postoj toho, komu odpouštím. Pokud věci lituje a odpuštění přijme, lze na to víceméně zapomenout a nepřipomínat to. Jestli ale problém popírá, odpuštění z principu přijmout nemůže. Potom může být na místě záležitost naopak přiměřeným způsobem připomínat.

0/0
4.5.2016 23:40
Foto

J50a38r69o69s37l66a53v 92P91o86l42á16k 9618563503916

Obecně podle mě platí, že na minulost by se zapomínat nemělo, především pokud jde o věci, které měly širší dopad a byly systémového charakteru. Pokud jde o nějakou ryze osobní záležitost, pak to lze asi nechat být i v případě, že k lítosti nedojde - tedy aspoň já mám jiné věci na práci než se zabývat osobními křivdami a připomínat je sobě nebo druhým.

0/0
4.5.2016 23:58
Foto

M87i57r91o85s70l37a27v 82M84a51c12e17k 5551815620672

Nejprve je třeba přijmout poděkování. Pokud někdo není schopen poděkovat, pak je od něj jakékoli odpuštění bezcenné.

0/−3
4.5.2016 22:40
Foto

J56a63r14o41m19í59r 64P25e91t16ř92í30k 6554971469568

Myslím si, že s křesťany jste na špatné adrese.

Mluví sice o lásce a odpuštění, ale když čtete jejich příspěvky v diskusích, tak jsou plni zloby a nenávisti k jinak smýšlejícím lidem. Dá se říct, že jsou v diskusích nejvíce agresivní. Stačí se podívat sem ( a to již admini řadu jejich neurvalých příspěvků smazali): http://jaromirpetrik.blog.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A160502_508204_blogidnes

Mně stačilo, jak se Vás již dříve v diskusi snažil co nejvíce urazit a ponížit křesťanský lékař MUDr. Vodvářka, když Vám napsal - cituji: "Chci říci, že vstup do této strany (KSČM) už znamená podstatnou mozkovou poruchu /bez ironie/."

+4/−4
4.5.2016 22:27
Foto

J96a86r39o88s45l73a59v 22P21o85l84á84k 9648463473206

Co k tomu říci, pokud jde o dr. Vodvářku, odpustil jsem mu ;-)

+3/0
4.5.2016 23:19
Foto

J33a74r58o96m52í18r 81P37e92t76ř93í63k 6434961379858

R^R^R^

0/0
5.5.2016 8:27

S15l54a19v67o52m73í31r 82B14e90n30e32š 6742787590554

Odpustit se dá pouze člověku, který sám lituje toho, co udělal.

+3/0
4.5.2016 22:13
Foto

J68a82r95o79s48l48a14v 87P14o11l94á68k 9788943773236

Opravdu? Z jaké pozice to píšete? Pokud je to vaše osobní pozice, tak OK, ale evangelium neříká "Milujte své nepřátele, až se vám omluví." atd.

+1/0
4.5.2016 22:16





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.