Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L25a97d34i24s21l44a91v 32J16í43l88e22k 9372549852721

Taky by zde bylo možné aplikovat citát: Hřích je třeba nenávidět, hříšníka je třeba milovat." S rozlišováním či praktikováním této zásady mají i mnozí věřící lidé často potíže.

Pak bych upozornil na jednu skutečnost. Začnu přirovnáním se školou. Jeden žák ubližuje druhému. Učitelka si toho všimne a řekne postiženému: "Ty mu odpusť a já ho potrestám." Učitelka musí udělat vše pro to, aby zabránila šikaně. Pokud si toho učitelka nebude všímat, budou potyčky mezi žáky narůstat. Pokud zjedná pořádek, vztahy mezi žáky se uklidní. Většina lidí má u nás pocit, že politici (odpovídají té učitelce) právě žádná opatření proti komunizmu neudělali a že musí tedy oni nějak je suplovat.

Jinak mám, podobně jako vy, občas pocit, že někteří věřící, kteří byli v rámci třídní nenávisti šikanování, přijali tézi o třídní nenávisti a uplatňují teď vůči komunistům, což je chyba.

Nakonec bych podotkl, že většina lidí u nás odpouštění nechápe. Viz například reakce na omluvu Daniela Hermana při projevu k potomkům Sudetských Němců. Připomínám, že Herman je židovského původu, jeho rodina zřejmě trpěla více než ostatní. Mnoho lidí jeho slova podráždila.

+1/0
4.6.2016 13:31

J26i32ř71í 14S24v74o65b93o24d62a 9375378473976

Je důležité si také uvědomit, že "odpuštění" se nerovná "ustoupení zlu". Ježíš nikdy zlu neustupoval, právě naopak. Problém je v tom, že mnozí křesťané vnímají hranici mezi "ustoupením zlu" a "odpuštěním" velmi nejasně.

Láska nemůže existovat osamoceně. Vždycky je to vztah. A to samé platí i u odpuštění.

Modlitbu Páně je třeba chápat v širokém kontextu. Prvotně v ní křesťan prosí o odpuštění pro sebe. Prvotně by měl křesťan řešit vlastní viny a teprve poté viny druhých.

Kristus přímo říká: "Musíme konat skutky toho, který mě poslal, dokud je den." Jinými slovy – nestarejme se o viny druhých, starejme se o své vlastní viny a o možnosti, co my můžeme ve svém životě a v životě druhých vylepšit právě teď, dokud je čas, dokud "je den".

Nikdo z lidí ve skutečnosti nemá dost času na to, aby hledal, komu by mohl odpustit, máme příliš málo času na to, abychom našli alespoň ty, vůči nimž jsme se provinili právě my.

Právě proto je tu Bůh: "Pojďte, projednejme to spolu, praví Hospodin. I kdyby vaše hříchy byly jako šarlat, zbělejí jako sníh, i kdyby byly rudé jako purpur, budou bílé jako vlna."

+1/0
5.5.2016 13:27
Foto

J68a82r12o52s49l27a32v 75P16o60l60á70k 9588983593896

V článku nikde nepíši o "ustoupení zlu", tudíž nechápu, proč to píšete.

Zbytek pokládám za čirý alibismus a snahu vykecat se z evangelijní etiky.

0/0
5.5.2016 18:21

J55i98ř68í 45S46v52o51b54o50d42a 9405988573176

Psal jsem to zcela obecně – jen jakousi navazující krátkou úvahu. Nechápu, co Vás na tom popudilo. Není to kritika Vašeho článku, spíše naopak. Pokud použiji Váš způsob, kterým jste se nyní vyjádřil, pak Vaše reakce svědčí o tom, že umíte o evangelijní etice krásně kecat.

+2/0
11.5.2016 8:54

M63i83l18a73n 15R20i83c15h67t50e50r 8259212530523

Odpuštění není možné bez pokání, bez sebereflexe. Možná by stačilo svoje chyby přiznat, omluvit se. Místo toho poslouchám nějaké výmluvy typu - taková byla doba, proto jim odpouštím velice nesnadno.

0/0
5.5.2016 8:13
Foto

J26a66r43o33s31l80a38v 78P62o32l39á59k 9978973843906

Nevím, z jakého hlediska to píšete. pokud z osobního, tak OK, s tím se nedá polemizovat. Proč to, co píšete, neplatí pro evangelijní hledisko, je uvedeno v článku.

0/0
5.5.2016 18:22

M75i58l52o96š 86D49v34o54ř78á57č50e41k 2275938300414

Vec neni zas tak jednoducha, jak ji kratkost clanku predklada. Bylo dost 'prostych' komunistu, kterym neni v podstate co odpoustet. Maji svym zivotem k 'Bohu' daleko blize jako spousta krestanu. Na druhou stranu bylo a je hodne nekomunistu, kterym zapomenout jejich ciny nelze.

+3/0
5.5.2016 7:37
Foto

J97a12r34o75s95l74a36v 36P35o14l54á51k 9748593843166

V tom máte samozřejmě pravdu a článek tyto věci nijak nepopírá.

+2/0
5.5.2016 7:53

M82i58l74o66š 68D55v64o75ř41á88č54e73k 2405958600674

Ona, zvolena postava M. Jakese a odpusteni ji, jako vlastne 'bilemu koni' nekomunistu v pozadi, jez ji 'prodali za korunu' svuj krachujici socialisticky podnik, je nejspise tez jedna z nich. I kdyz prece jen jiny a zvlastni pripad.

0/0
5.5.2016 8:09

J11a97r61m95i73l18a 93Č10e32r25n71á 2810941818782

Samozřejmě, odpustit všem našim viníkům, jinak by člověk ani nemohl žít. Jenže proč se zaměřit jen na politiku? Více než politici, minulí i současní, se mě dotýkají lidé, které jsem znala osobně. Myslím, že tohle si musí přiznat velká většina lidí, vždyť skutečně pronásledovaných a k tomu nevinných byl jen malý zlomek - a právě ti paradoxně nenadávají a možná už dávno odpustili, když pozorují, kolik válek a nenávisti na světě je tak jako tak. Co třeba mají říkat rodiče na nedávné vraždy svých dětí nacionalisty na Ukrajině? My, co jsme nic takového nezažili, můžeme s úsměvem na různé ústrky zapomenout a žít jen tím pěkným, bylo toho dost. Velký příklad mám ve své tetě, která to neměla v životě lehké, ale vzpomíná na to hezké a rozdává ze sebe to hezké.

+1/0
5.5.2016 6:15
Foto

J28a71r43o58s68l29a63v 72P51o46l58á44k 9178303623956

Článek jaksi mlčky předpokládá, že existuje obrovské množství dalších příležitostí k odpuštění. Na toto konkrétní téma se soustředí proto, že autor je pokládá za důležité pro vypíchnutí.

0/0
5.5.2016 7:55

M38i52r86e49k 76P96i88n42k73a64s 7742441527836

https://cs.wikipedia.org/wiki/Corrie_ten_Boom

Po válce založila útulek pro lidi zničené jejími následky. Včetně bývalých kolaborantů. Na jedné přednášce jí podal ruku (aniž o tom věděl ) i její bývalý věznitel. Corrie se ovšem nikdy nevyjadřovala k soudním procesům a legislatvním aktům. Její odpuštění bylo zcela soukromé. Tak to má podle mne být.

+1/0
5.5.2016 5:39
Foto

J81a79r58o20s35l12a95v 46P91o48l47á35k 9208583243736

Naprosto souhlasím - soudních procesů a legislativních aktů se článek netýká.

0/0
5.5.2016 7:56

J86a78r69o29m42i39r 17L41a12n31c81i11k 4835145546285

Mam na Vas otazku autore: Zrusil by jste t.zv. Benesevy Dekrety? Jsou pry nedilnou soucasti zakonu statu, ale ktereho statu? Kolik uz bylo republik od roku 1945? Od CSR, CSSR, federaci od r. 1968 po CR a SR Benesovy Dekrety porad plati uz pro cvrtou nebo patou generaci "vinniku". Na trvani nezrusitelnosti jejich platnosti dokonce vyhral M. Zeman prezidentske volby.

0/0
5.5.2016 4:39
Foto

J29a66r63o77s84l96a94v 59P10o91l60á48k 9128513863396

Upřímně řečeno v této chvíli opravdu nevím.

0/0
5.5.2016 7:59

J27a10r76o94m74i33r 51L52a72n26c18i14k 4295935626875

Verite v kolektivni zodpovednost a kolektivni vinu? Takto jeden z dekretu zni: "Kazdy Nemec, kazdy kolaborant pozbyva obcanstvi a veskery majetek atd", nikoliv kazdy Nemec ktery se dopustil. Nedela rozdilu v tom cim se clovek narodil a cim se z vlastniho rozhodnuti stal. Jiste mnozi byli vinni, ale urcite ne vsichni stejne. Byli vsak stejnym "trestem" potrestani. Mnozi se neprovimili vubec nicim, trestana byla spravedlnost.

Uznavam, ze moje namitka nema nic spolecneho s Vasim nametem "odpust nam nase viny". O tom kdo ma komu co odpoustet bych mluvil jako "o vzajemnem odpusteni". Ty dekrety jsou tomu prekazkou.

0/0
5.5.2016 16:30
Foto

J93a28r15o53s94l46a87v 89P83o19l29á50k 9778683393596

To je opravdu hodně složité téma a nemám je nastudované a promyšlené dostatečně dobře, abych k němu zaujímal stanovisko.

0/0
5.5.2016 18:25
Foto

M43a51r83t82i36n 58B53r95a25u20n 2154677871899

Proč odpouštět komunistům?

+1/0
5.5.2016 0:56

S15i39d71n54e83y 45S43i44s79k22a 3867202652145

Taky nechapu.

0/0
5.5.2016 4:15
Foto

J10a73r13o86s57l69a77v 20P78o61l44á74k 9198373843416

Protože odpouštění viníkům je evangelijní požadavek kladený na Ježíšovy následovníky. Platí to samozřejmě jen pro ty, kteří se k té zvěsti přihlásí.

+1/0
5.5.2016 8:01
Foto

J30a11r93o78m23í21r 16P24e55t24ř10í17k 6134701499488

Kanadští křesťané Siska a Braun místo odpuštění žijí v nenávisti.

To je ostatně vidět z jejich příspěvků v diskusích.

+1/−1
5.5.2016 8:30

S87i91d24n45e11y 79S40i30s61k94a 3597202192195

Zato cesky komunista Petrik by odpustil kazdemu, v roce 1945 by nechal nacisticke pohlavary na pokoji, dnes odpousti vse Bushovi, Sarkosimu a dalsim, kdere drive obvinoval ze zlocinu a chtel soudit .... ;-D

0/0
5.5.2016 14:32
Foto

J36a15r58o48m90í84r 26P86e89t88ř67í88k 6414431689708

Pane Sisko, proč to mínus, když v příspěvku níže potvrzujete svoji nenávist k jedincům mého typu a komunistům?

0/0
5.5.2016 19:13

S16i17d21n94e85y 26S23i48s39k49a 3697722262285

To je vase vysvetleni.

0/0
5.5.2016 20:17
Foto

J60a95r14o46s86l94a57v 63P78o63l32á11k 9118353773226

Pane Sisko, zmizely odtud některé vaše nenávistné komentáře. Rád bych k tomu řekl, že jsem je nesmazal ani jsem k tomu nedal pokyn. Vlastně je mi docela líto, že zmizely, protože tvořily velice pěkný ilustrační materiál...

0/0
6.5.2016 20:14
Foto

J48a96r60o90m87í52r 97P24e32t19ř90í20k 6194511249528

Proč odpouštět křesťanům?

0/−1
5.5.2016 8:28
Foto

L69e70o37n70t83ý94n55a 73C22h51v37á57t72a84l25o87v70á 1273115726

Jaké odpuštění? Tady se řeší církevní restituce, majetky a peníze, odpuštění přece nikoho nezajímá.

+2/−2
5.5.2016 0:12
Foto

J22a34r39o18s97l89a23v 76P13o47l54á37k 9488783403396

Myslím, že navzdory zmíněným a bezesporu důležitým tématům i toto téma některé lidi zajímá.

0/0
5.5.2016 8:03

V96ě16r37a 53F50o85l78t45ý24n49o50v46á 1938136487909

Bože, odpusť jim, neboť nevěděli , co činí.

Odpustí Bůh i těm, kteří věděli, co zlého činí, nebo je odsoudí na věky do pekla?

0/0
4.5.2016 23:42
Foto

J50a51r39o44s41l29a72v 93P80o78l69á74k 9968103183926

Nemyslím, že jsem kompetentní na tuto otázku odpovědět, nejsem totiž Bůh.

+1/0
4.5.2016 23:51

M53i84c90h64a88l 57S31e35d55m92í92k 3579485766811

Máte pravdu, že odpustit je vhodné nepodmíněně. Významný je postoj toho, komu odpouštím. Pokud věci lituje a odpuštění přijme, lze na to víceméně zapomenout a nepřipomínat to. Jestli ale problém popírá, odpuštění z principu přijmout nemůže. Potom může být na místě záležitost naopak přiměřeným způsobem připomínat.

0/0
4.5.2016 23:40
Foto

J98a97r62o86s96l49a94v 97P76o42l42á72k 9718263133486

Obecně podle mě platí, že na minulost by se zapomínat nemělo, především pokud jde o věci, které měly širší dopad a byly systémového charakteru. Pokud jde o nějakou ryze osobní záležitost, pak to lze asi nechat být i v případě, že k lítosti nedojde - tedy aspoň já mám jiné věci na práci než se zabývat osobními křivdami a připomínat je sobě nebo druhým.

0/0
4.5.2016 23:58
Foto

M24i41r57o91s19l22a83v 11M91a30c14e87k 5471365250552

Nejprve je třeba přijmout poděkování. Pokud někdo není schopen poděkovat, pak je od něj jakékoli odpuštění bezcenné.

0/−3
4.5.2016 22:40
Foto

J14a95r70o75m43í22r 21P53e58t85ř23í31k 6564841589198

Myslím si, že s křesťany jste na špatné adrese.

Mluví sice o lásce a odpuštění, ale když čtete jejich příspěvky v diskusích, tak jsou plni zloby a nenávisti k jinak smýšlejícím lidem. Dá se říct, že jsou v diskusích nejvíce agresivní. Stačí se podívat sem ( a to již admini řadu jejich neurvalých příspěvků smazali): http://jaromirpetrik.blog.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A160502_508204_blogidnes

Mně stačilo, jak se Vás již dříve v diskusi snažil co nejvíce urazit a ponížit křesťanský lékař MUDr. Vodvářka, když Vám napsal - cituji: "Chci říci, že vstup do této strany (KSČM) už znamená podstatnou mozkovou poruchu /bez ironie/."

+4/−4
4.5.2016 22:27
Foto

J51a54r78o25s89l83a72v 86P24o60l93á75k 9458163603506

Co k tomu říci, pokud jde o dr. Vodvářku, odpustil jsem mu ;-)

+3/0
4.5.2016 23:19
Foto

J26a86r68o75m54í37r 14P11e29t14ř43í32k 6974611549178

R^R^R^

0/0
5.5.2016 8:27

S71l93a45v92o56m10í64r 29B32e82n61e82š 6282447180514

Odpustit se dá pouze člověku, který sám lituje toho, co udělal.

+3/0
4.5.2016 22:13
Foto

J35a72r15o68s25l81a63v 24P49o77l94á85k 9498493873616

Opravdu? Z jaké pozice to píšete? Pokud je to vaše osobní pozice, tak OK, ale evangelium neříká "Milujte své nepřátele, až se vám omluví." atd.

+1/0
4.5.2016 22:16



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.