Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L72a53d41i98s78l25a41v 27J67í35l88e44k 9202199432821

Taky by zde bylo možné aplikovat citát: Hřích je třeba nenávidět, hříšníka je třeba milovat." S rozlišováním či praktikováním této zásady mají i mnozí věřící lidé často potíže.

Pak bych upozornil na jednu skutečnost. Začnu přirovnáním se školou. Jeden žák ubližuje druhému. Učitelka si toho všimne a řekne postiženému: "Ty mu odpusť a já ho potrestám." Učitelka musí udělat vše pro to, aby zabránila šikaně. Pokud si toho učitelka nebude všímat, budou potyčky mezi žáky narůstat. Pokud zjedná pořádek, vztahy mezi žáky se uklidní. Většina lidí má u nás pocit, že politici (odpovídají té učitelce) právě žádná opatření proti komunizmu neudělali a že musí tedy oni nějak je suplovat.

Jinak mám, podobně jako vy, občas pocit, že někteří věřící, kteří byli v rámci třídní nenávisti šikanování, přijali tézi o třídní nenávisti a uplatňují teď vůči komunistům, což je chyba.

Nakonec bych podotkl, že většina lidí u nás odpouštění nechápe. Viz například reakce na omluvu Daniela Hermana při projevu k potomkům Sudetských Němců. Připomínám, že Herman je židovského původu, jeho rodina zřejmě trpěla více než ostatní. Mnoho lidí jeho slova podráždila.

+1/0
4.6.2016 13:31

J23i70ř95í 18S14v84o28b83o49d83a 9695538833806

Je důležité si také uvědomit, že "odpuštění" se nerovná "ustoupení zlu". Ježíš nikdy zlu neustupoval, právě naopak. Problém je v tom, že mnozí křesťané vnímají hranici mezi "ustoupením zlu" a "odpuštěním" velmi nejasně.

Láska nemůže existovat osamoceně. Vždycky je to vztah. A to samé platí i u odpuštění.

Modlitbu Páně je třeba chápat v širokém kontextu. Prvotně v ní křesťan prosí o odpuštění pro sebe. Prvotně by měl křesťan řešit vlastní viny a teprve poté viny druhých.

Kristus přímo říká: "Musíme konat skutky toho, který mě poslal, dokud je den." Jinými slovy – nestarejme se o viny druhých, starejme se o své vlastní viny a o možnosti, co my můžeme ve svém životě a v životě druhých vylepšit právě teď, dokud je čas, dokud "je den".

Nikdo z lidí ve skutečnosti nemá dost času na to, aby hledal, komu by mohl odpustit, máme příliš málo času na to, abychom našli alespoň ty, vůči nimž jsme se provinili právě my.

Právě proto je tu Bůh: "Pojďte, projednejme to spolu, praví Hospodin. I kdyby vaše hříchy byly jako šarlat, zbělejí jako sníh, i kdyby byly rudé jako purpur, budou bílé jako vlna."

+1/0
5.5.2016 13:27
Foto

J45a18r98o78s76l94a34v 97P67o26l17á80k 9718583713296

V článku nikde nepíši o "ustoupení zlu", tudíž nechápu, proč to píšete.

Zbytek pokládám za čirý alibismus a snahu vykecat se z evangelijní etiky.

0/0
5.5.2016 18:21

J82i47ř50í 56S47v26o65b26o17d87a 9345578583946

Psal jsem to zcela obecně – jen jakousi navazující krátkou úvahu. Nechápu, co Vás na tom popudilo. Není to kritika Vašeho článku, spíše naopak. Pokud použiji Váš způsob, kterým jste se nyní vyjádřil, pak Vaše reakce svědčí o tom, že umíte o evangelijní etice krásně kecat.

+2/0
11.5.2016 8:54

M54i86l42a86n 89R80i44c41h42t48e58r 8249132790103

Odpuštění není možné bez pokání, bez sebereflexe. Možná by stačilo svoje chyby přiznat, omluvit se. Místo toho poslouchám nějaké výmluvy typu - taková byla doba, proto jim odpouštím velice nesnadno.

0/0
5.5.2016 8:13
Foto

J33a22r68o21s30l11a32v 12P37o42l28á52k 9828703873696

Nevím, z jakého hlediska to píšete. pokud z osobního, tak OK, s tím se nedá polemizovat. Proč to, co píšete, neplatí pro evangelijní hledisko, je uvedeno v článku.

0/0
5.5.2016 18:22

M76i49l72o70š 29D47v84o68ř90á84č51e14k 2125978320234

Vec neni zas tak jednoducha, jak ji kratkost clanku predklada. Bylo dost 'prostych' komunistu, kterym neni v podstate co odpoustet. Maji svym zivotem k 'Bohu' daleko blize jako spousta krestanu. Na druhou stranu bylo a je hodne nekomunistu, kterym zapomenout jejich ciny nelze.

+3/0
5.5.2016 7:37
Foto

J84a25r83o74s65l45a38v 92P32o84l15á53k 9708373603696

V tom máte samozřejmě pravdu a článek tyto věci nijak nepopírá.

+2/0
5.5.2016 7:53

M53i77l81o74š 39D18v79o84ř37á10č30e44k 2595278980384

Ona, zvolena postava M. Jakese a odpusteni ji, jako vlastne 'bilemu koni' nekomunistu v pozadi, jez ji 'prodali za korunu' svuj krachujici socialisticky podnik, je nejspise tez jedna z nich. I kdyz prece jen jiny a zvlastni pripad.

0/0
5.5.2016 8:09

J19a15r66m67i85l23a 14Č40e20r78n47á 2440411408962

Samozřejmě, odpustit všem našim viníkům, jinak by člověk ani nemohl žít. Jenže proč se zaměřit jen na politiku? Více než politici, minulí i současní, se mě dotýkají lidé, které jsem znala osobně. Myslím, že tohle si musí přiznat velká většina lidí, vždyť skutečně pronásledovaných a k tomu nevinných byl jen malý zlomek - a právě ti paradoxně nenadávají a možná už dávno odpustili, když pozorují, kolik válek a nenávisti na světě je tak jako tak. Co třeba mají říkat rodiče na nedávné vraždy svých dětí nacionalisty na Ukrajině? My, co jsme nic takového nezažili, můžeme s úsměvem na různé ústrky zapomenout a žít jen tím pěkným, bylo toho dost. Velký příklad mám ve své tetě, která to neměla v životě lehké, ale vzpomíná na to hezké a rozdává ze sebe to hezké.

+1/0
5.5.2016 6:15
Foto

J62a33r80o60s33l26a57v 82P75o44l98á46k 9648253923436

Článek jaksi mlčky předpokládá, že existuje obrovské množství dalších příležitostí k odpuštění. Na toto konkrétní téma se soustředí proto, že autor je pokládá za důležité pro vypíchnutí.

0/0
5.5.2016 7:55

M15i84r75e44k 65P70i92n83k39a73s 7502631607706

https://cs.wikipedia.org/wiki/Corrie_ten_Boom

Po válce založila útulek pro lidi zničené jejími následky. Včetně bývalých kolaborantů. Na jedné přednášce jí podal ruku (aniž o tom věděl ) i její bývalý věznitel. Corrie se ovšem nikdy nevyjadřovala k soudním procesům a legislatvním aktům. Její odpuštění bylo zcela soukromé. Tak to má podle mne být.

+1/0
5.5.2016 5:39
Foto

J45a52r96o12s66l21a77v 66P75o22l61á31k 9898323863766

Naprosto souhlasím - soudních procesů a legislativních aktů se článek netýká.

0/0
5.5.2016 7:56

J48a25r27o45m42i59r 65L95a41n90c39i95k 4305595746935

Mam na Vas otazku autore: Zrusil by jste t.zv. Benesevy Dekrety? Jsou pry nedilnou soucasti zakonu statu, ale ktereho statu? Kolik uz bylo republik od roku 1945? Od CSR, CSSR, federaci od r. 1968 po CR a SR Benesovy Dekrety porad plati uz pro cvrtou nebo patou generaci "vinniku". Na trvani nezrusitelnosti jejich platnosti dokonce vyhral M. Zeman prezidentske volby.

0/0
5.5.2016 4:39
Foto

J32a15r98o55s49l61a57v 81P64o48l19á62k 9818433793706

Upřímně řečeno v této chvíli opravdu nevím.

0/0
5.5.2016 7:59

J95a62r34o34m46i25r 37L84a86n11c70i75k 4805815456255

Verite v kolektivni zodpovednost a kolektivni vinu? Takto jeden z dekretu zni: "Kazdy Nemec, kazdy kolaborant pozbyva obcanstvi a veskery majetek atd", nikoliv kazdy Nemec ktery se dopustil. Nedela rozdilu v tom cim se clovek narodil a cim se z vlastniho rozhodnuti stal. Jiste mnozi byli vinni, ale urcite ne vsichni stejne. Byli vsak stejnym "trestem" potrestani. Mnozi se neprovimili vubec nicim, trestana byla spravedlnost.

Uznavam, ze moje namitka nema nic spolecneho s Vasim nametem "odpust nam nase viny". O tom kdo ma komu co odpoustet bych mluvil jako "o vzajemnem odpusteni". Ty dekrety jsou tomu prekazkou.

0/0
5.5.2016 16:30
Foto

J46a67r98o83s32l41a36v 85P67o44l79á93k 9508123233966

To je opravdu hodně složité téma a nemám je nastudované a promyšlené dostatečně dobře, abych k němu zaujímal stanovisko.

0/0
5.5.2016 18:25
Foto

M21a68r10t66i35n 50B56r16a76u24n 2674477901819

Proč odpouštět komunistům?

+1/0
5.5.2016 0:56

S11i82d12n92e26y 24S43i95s47k64a 3357472662115

Taky nechapu.

0/0
5.5.2016 4:15
Foto

J44a43r44o84s86l72a64v 21P81o78l88á95k 9208923163186

Protože odpouštění viníkům je evangelijní požadavek kladený na Ježíšovy následovníky. Platí to samozřejmě jen pro ty, kteří se k té zvěsti přihlásí.

+1/0
5.5.2016 8:01

J72a87r94o85m43í96r 91P56e85t97ř63í25k 6304441409878

Kanadští křesťané Siska a Braun místo odpuštění žijí v nenávisti.

To je ostatně vidět z jejich příspěvků v diskusích.

+1/−1
5.5.2016 8:30

S83i55d70n43e79y 82S60i27s26k88a 3117332132295

Zato cesky komunista Petrik by odpustil kazdemu, v roce 1945 by nechal nacisticke pohlavary na pokoji, dnes odpousti vse Bushovi, Sarkosimu a dalsim, kdere drive obvinoval ze zlocinu a chtel soudit .... ;-D

0/0
5.5.2016 14:32

J14a50r88o39m91í47r 51P79e67t47ř50í86k 6974881199488

Pane Sisko, proč to mínus, když v příspěvku níže potvrzujete svoji nenávist k jedincům mého typu a komunistům?

0/0
5.5.2016 19:13

S89i46d47n11e22y 63S31i72s37k88a 3377762682535

To je vase vysvetleni.

0/0
5.5.2016 20:17
Foto

J94a67r53o65s92l22a35v 90P51o92l45á13k 9868333913916

Pane Sisko, zmizely odtud některé vaše nenávistné komentáře. Rád bych k tomu řekl, že jsem je nesmazal ani jsem k tomu nedal pokyn. Vlastně je mi docela líto, že zmizely, protože tvořily velice pěkný ilustrační materiál...

0/0
6.5.2016 20:14

J83a70r18o76m98í63r 84P11e16t49ř29í25k 6114131199748

Proč odpouštět křesťanům?

0/−1
5.5.2016 8:28
Foto

L20e24o52n82t43ý41n94a 96C23h98v94á53t65a18l76o96v79á 1443145656

Jaké odpuštění? Tady se řeší církevní restituce, majetky a peníze, odpuštění přece nikoho nezajímá.

+2/−2
5.5.2016 0:12
Foto

J68a90r53o41s82l51a59v 53P91o20l88á48k 9838693913726

Myslím, že navzdory zmíněným a bezesporu důležitým tématům i toto téma některé lidi zajímá.

0/0
5.5.2016 8:03

V80ě19r58a 52F75o20l63t10ý68n41o45v96á 1728316457659

Bože, odpusť jim, neboť nevěděli , co činí.

Odpustí Bůh i těm, kteří věděli, co zlého činí, nebo je odsoudí na věky do pekla?

0/0
4.5.2016 23:42
Foto

J97a52r16o29s69l21a98v 91P81o51l14á13k 9198553693946

Nemyslím, že jsem kompetentní na tuto otázku odpovědět, nejsem totiž Bůh.

+1/0
4.5.2016 23:51

M25i13c26h69a85l 61S89e57d36m53í71k 3509155616791

Máte pravdu, že odpustit je vhodné nepodmíněně. Významný je postoj toho, komu odpouštím. Pokud věci lituje a odpuštění přijme, lze na to víceméně zapomenout a nepřipomínat to. Jestli ale problém popírá, odpuštění z principu přijmout nemůže. Potom může být na místě záležitost naopak přiměřeným způsobem připomínat.

0/0
4.5.2016 23:40
Foto

J69a73r32o50s40l63a72v 12P69o19l66á69k 9348163603896

Obecně podle mě platí, že na minulost by se zapomínat nemělo, především pokud jde o věci, které měly širší dopad a byly systémového charakteru. Pokud jde o nějakou ryze osobní záležitost, pak to lze asi nechat být i v případě, že k lítosti nedojde - tedy aspoň já mám jiné věci na práci než se zabývat osobními křivdami a připomínat je sobě nebo druhým.

0/0
4.5.2016 23:58
Foto

M22i70r49o80s69l15a75v 79M45a62c57e91k 5251485580852

Nejprve je třeba přijmout poděkování. Pokud někdo není schopen poděkovat, pak je od něj jakékoli odpuštění bezcenné.

0/−3
4.5.2016 22:40

J30a71r44o38m86í15r 38P40e52t10ř56í59k 6284911649518

Myslím si, že s křesťany jste na špatné adrese.

Mluví sice o lásce a odpuštění, ale když čtete jejich příspěvky v diskusích, tak jsou plni zloby a nenávisti k jinak smýšlejícím lidem. Dá se říct, že jsou v diskusích nejvíce agresivní. Stačí se podívat sem ( a to již admini řadu jejich neurvalých příspěvků smazali): http://jaromirpetrik.blog.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A160502_508204_blogidnes

Mně stačilo, jak se Vás již dříve v diskusi snažil co nejvíce urazit a ponížit křesťanský lékař MUDr. Vodvářka, když Vám napsal - cituji: "Chci říci, že vstup do této strany (KSČM) už znamená podstatnou mozkovou poruchu /bez ironie/."

+4/−4
4.5.2016 22:27
Foto

J74a63r58o78s65l79a20v 64P97o52l14á77k 9158803863306

Co k tomu říci, pokud jde o dr. Vodvářku, odpustil jsem mu ;-)

+3/0
4.5.2016 23:19

J60a80r48o62m70í32r 13P17e42t18ř38í68k 6584251609538

R^R^R^

0/0
5.5.2016 8:27

S96l16a26v61o88m78í29r 50B60e79n40e43š 6102607350704

Odpustit se dá pouze člověku, který sám lituje toho, co udělal.

+3/0
4.5.2016 22:13
Foto

J23a35r98o47s53l12a79v 52P59o51l46á56k 9508503153826

Opravdu? Z jaké pozice to píšete? Pokud je to vaše osobní pozice, tak OK, ale evangelium neříká "Milujte své nepřátele, až se vám omluví." atd.

+1/0
4.5.2016 22:16

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.